Guest Ajki

Was ich aber bestätigen kann, ist das Perl zumindest an unserer Uni in der Lehre keinerlei Relevanz hat und die Sprache entsprechend nicht viele Studenten kennen und noch weniger benutzen.

Dir ist vielleicht nicht bekannt, dass die Genetiker und Bio-Informatiker gern Perl benutzen.
relevanz ist nur das (gewesen), was der Prof gut gefunden hat. Das war zu meiner Zeit mit Pascal und Modula nicht anders. ;)

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Wenn unser Prof. bspw. mal einen Algo in etwas anderem als Pseudocode formuliert, dann ist das i.d.R Python.

Dein Prof ist entweder unflexibel, elitär-versnobt oder ein Faulpelz.

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Gerade Python widerfährt ja momentan ein regelrechter Hype, was sicherlich neben der Einfachheit auch dem geschuldet ist, dass es immer "Dinge" gibt, die auch für Anfänger interessant sind.

Wo siehst du was für Anfänger interessant ist? Ein Beispiel bei der Sprache?

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Ein gutes Beispiel ist bspw. das Raspberry pi das Python als Lehrsprache gewählt hat.

Aber ein Einplatinenrechner kann ich kaum als Anfängerhardware ansehen. Eher als Technik-Geek_Hardware.

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Ja - und wenn ich so auf Perl blicke: Wo stößt man noch groß zufällig auf Perl wenn man nicht gerade als Professional im Unix/Linux u.o Web- Umfeld unterwegs ist bzw. sich nicht speziell dafür interessiert? Zu den anderen Scriptsprachen finden auch Leute, die sich nicht im speziellen für Informatik und der Programmierung interessieren, bei Perl ist das ja nahezu ausgeschlossen.

Ich gebe zu, dass für Perl nicht genügend Werbung gemacht wird. Allerdings blicken heutzutage viele Leute nicht mehr als über den Tellerand, der ihnen an der Uni als Grenze vorerzogen wurde. Probieren, sich ausprobieren ist out. geht ja auch bei Bac und Master nicht mehr. Alles muss schnell zu Geld und Anstellung führen. Das erreicht man wohl nur, in dem Sprachen verwendet werden, die von Werbung und Coolness verführte Chefs gut finden.

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Perl hat ja auch nicht die Intention , anfängerfreundlich zu sein, sondern für den Programmierer besonders praktisch. Dann braucht man sich aber auch nicht wundern, warum keinem Perl Forum die Bude eingerannt wird.

Die Bude wird eingerannt für die Sprache die cool sind, die gehypet werden.

Wo siehst du keine Anfängerfreundlichkeit bei Perl?

Ist nicht einfach? Auch Linguistisch gedacht?

Was ist bitte an Python Anfängerfreundlich?

Ist das hier so Anfängerfreunflich?

Perl:


Ich habe mich gefreut, nach Pascal und Modula keinen Zwang mehr zum richtigen Einrücken zu haben, da brauch ich das in Python erst recht nicht.
Und die Python-Magie nicht erkennen zu können, was die Variablen enthalten, mag für Anfänger toll sein.

Wegen Blender habe ich versucht auch mich an Python zu gewöhnen. Aber warm geworden bin ich nicht damit. Zu starre Struktur.

ich kann an einigen Ecken Perl nicht so toll finden. Funktionen können keine vordefinierten Parameter, die Erstellung von Klassen und Objekten wirkt freakig. Das Erstellen von Attributen, Rollen u. ä. in OOP ist bei Perl nur mit externen Modulen machbar, von denen jede* Entwickelnde es anders macht.
Sicher kann ich damit leben.

Perl 6 würde es vielen Leuten einfacher machen. Aber Perl 5.xx wird an einige Ecken auch benutzbarer.

Wenn ich mir Mojo, Plack, Moose & Co. betrachte, haben die Modul-Erstellenden Perl 5.x sehr viel weiter gebracht als zu CGIs Zeiten. :)


Ich bekomme keien 2€ für den Beitrag hier, finde Perl aber immer noch interessant. Vielleicht auch nur, weil ich an Sprache interessiert bin, nicht an Hypes. ;)
Last edited: 2013-02-07 09:15:35 +0100 (CET)

Perl wird an vielen Stellen verwendet, bei denen man es gar nicht vermutet.

http://szabgab.com/perl-based-open-source-products...

Auch XING macht viel mit Perl - auch wenn AFAIK von der Oberfläche immer mehr Ruby wird... Es wird ganz einfach nicht so gepuscht und auf Webseiten wird "zu wenig" gesagt, dass sie mit Perl erstellt wurden.

Ich bin seit ein paar Jahren immer wieder auf Veranstaltungen wie CeBIT, OpenRheinRuhr, LinuxTagen etc um Perl zu repräsentieren. Hilfe ist gerne gesehen!!

Auch wenn andere Ideen irgendwo existieren wie man Perl wieder mehr an Schulen und Unis bringen kann (ich war 2011 mal in 'ner Schule für ein paar Unterrichtseinheiten und habe was zu Perl erzählt) - dann immer her damit.

Wer sich auch dafür interessiert, wie man Nachwuchs zu Perl bringt, sollte zum Deutschen Perl-Workshop nach Berlin kommen. Ich werde dort mit einem Programmierer von Hamburg.pm über ein paar Ideen reden - weitere Interessierte sind da auf jeden Fall willkommen.

Nach dem Workshop werde ich auch in die Planungen für einen kleinen "Workshop" einsteigen um mal mit Unternehmen zu reden, die schon länger nach Perl-Programmierern (m/w) suchen aber niemanden finden.

Es gibt einige Ideen was man tun kann, aber es bedarf Helfer das auch umzusetzen (z.B. auch GwenDragons Idee mal so etwas wie RailsGirls für Perl zu machen). Immer nur zu reden wie schlecht etwas ist, ist keine Lösung. Man muss einfach mal ein paar Sachen ausprobieren!

Guest Ajki

Perl hat ja auch nicht die Intention , anfängerfreundlich zu sein, sondern für den Programmierer besonders praktisch. Dann braucht man sich aber auch nicht wundern, warum keinem Perl Forum die Bude eingerannt wird.

echt langweilig. immer wieder dasselbe von leuten zu hören, die keine ahnung von modernem perl haben. was weisst du über webframeworks in perl? erzähl doch mal. wieviel jahre alt ist perl 5.8?

zweitens: nun, es gibt gewisse dinge, die muss man lernen. ich halte es nicht für sinnvoll, wenn es einem so einfach gemacht wird, dass man einen webshop programmieren kann, ohne was über algorithmen und über sicherheit gelernt zu haben.
bei manchen elektrogeräten gibt es keine kindersicherung, und das zu recht.

Weshalb Java und Python im Unterricht genommen wird hat weniger etwas mit der Anfängerfreundlichkeit zu tun denn mit der Striktheit der Sprache.
Wenn ein Lehrer ein Arbeit korrigieren soll, dann will er nicht genauso so viele Varianten lesen und interpretieren wie er Schüler hat. Es will für ein Problem eine funktionierende Lösung. Zudem soll der Text bei allen gleich formatiert sein, das er auf einen Blick die Fehler erkennen kann.

Was die Variabilität betrifft schießt Perl echt den Vogel ab. Welcher Lehrer will sich so was antun?

Immer dann, wenn ich irgendwo lese oder höre, wie schwer Perl doch ist, wie veraltet, wie uncool, es kann dies nicht, es kann das nicht, es ist zu kryptisch, es bla bla bla bla bla ... muss ich immer nur hieran denken:

http://www.youtube.com/watch?v=zAvf-lyAF0o