Thread Bedingungsloses Grundeinkommen (17 answers)
Opened by lichtkind at 2009-06-03 02:07

sid burn
 2009-06-08 16:19
#122410 #122410
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2009-06-05T18:00:41 lichtkind
Jedes Mahl das dir serviert wird ist durch liebe des göttlichen entstanden,

Hmm, Nein.

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Ohne liebe in sich, kann kein mensch leben, der irgendein essen bereitet, haus baut. technik ist nur ein abstraktum, menschen tun die konkreten werke. und mit je mehr liebe sie dabei sind, desto besser wird es.

Dem wiederspreche ich so auch nicht. Nur ist meine Aussage wohl nicht verstanden worden.

Auch wenn Liebe wichtig ist und besonders bei Kindern nötig ist um überhaupt leben zu können. So ist es eben trotzdem nicht das wichtigste. Den es gibt weitere Sachen die genauso wichtig sind.

Gibst du einem Kind zwar viel Liebe allerdiengs nichts zu Essen, dann wird es sterben (verhungern).

Das ist der Punkt auf den ich dich hinweisen möchte. Auch wenn mitgefühl wichtig ist, stellt es nicht der wichtigste Punkt da. Er ist sicherlich ein wichtiger Punkt unter vielen, aber nicht der wichtigste. Und ich denke einen einzelnen Punkt als wichtigsten auszusuchen, ich denke da machst du dir das alles etwas zu einfach.

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ich seh das noch aus der perspektive, daß es eine ständige Kommunikation mit dem göttlichen gibt, die allem, auch erfindungen immer vorraus geht.
Sie ist die wirkliche lebensader, nicht die technik.

Das magst du vielleicht so sehen. Ich bei weitem nicht, vorallem auch da ich an etwas wie Gott nicht glaube.

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Wir könnten glücklich leben führen ohne die meiste gewalt und die meisten ängste die menschen heute haben, wenn wir keinerlei technik hätten.

Das ist einfach nur Albern um es noch Freundlich zu sagen.

1) Gewalt existiert auch ohne Technik und hat auch schon immer ohne Technik existiert. Nicht die Technik bringt gewalt sondern Menschen bringen Gewalt. Anscheind bist du derjenige mit der Auffassung das Waffen Menschen töten, und nicht Menschen andere Menschen töten.

2) Ohne irgendeine Technik würden wir noch so ca. in Höhlen leben. Wir hätten Angst vor dem nächsten Winter, da wir vielleicht zu wenig Essen gesammelt haben. Angst vor einem Husten, da wir daran noch Sterben würden. Wir hätten angst vor dem Panther der uns vielleicht Fressen möchte, Angst vor ein unwetter der unsere ganze ernte vernichtet etc.

Die Technik hat uns von vielen dieser Dinge befreit. Heute haben wir z.B. Angst Arbeitslos zu werden, aber wir haben z.B. keine Angst das es nicht genug Essen gibt, oder das dieser Winter vielleicht Kälter wird als der letzte.

Würden wir Geld elemenieren würden wir auch diese Angst beseitigen. Das Grundeinkommen geht schon einen ähnlichen Schritt in diese Richtung.

3) In einer Welt komplett ohne Technik könntest du nicht Glücklich leben da du zu sehr mit anderen Dingen beschäftigst bist. Zum Beispiel um dich überhaupt um dein eigenes Leben zu kümmern das du Morgen noch genug Essen auf den Tisch hast.

Und zu hoffen das alles so bleibt wie es ist (das man nicht Krank wird). Man hat Angst vor veränderungen.

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Durch maschinelle produktions sind wir getrennt von der erzeugung der lebensmittel, die deshalb die schlechteste qualität denn jeh haben.

Nein das ist albern. Die Produktqualität nimmt nicht ab weil Maschinen aufgaben erledigen die sonst ein Mensch gemacht hat.

Die produktqualität nimmt ab da wir Geld haben und Gewinn das ist worum sich alles dreht.

Um also maximalen Gewinn zu fahren werden Produkte mit Giften besprüht, Tieren werden Medikamente verabreicht damit sie schneller wachsen etc.

Warum? Um den gewinn zu maximieren. Je schnell die produktion ist, desto mehr Geld kann man machen.

Die Menschen entscheiden wie gut unsere Qualität ist. Fakt ist das du heute eine ausgewogenere und sehr gesunde ernährung haben kannst. Das kostet aber auch alles mehr geld.

Durch die Technik sind wir wohl Heute schon in der Lage den Hunger in der Welt zu stillen. Allerdiengs wird es nicht passieren da niemand dafür Geld bekommen wird.


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Es gibt mehr sklaverei und ausbeutung heute als zur zeit des römischen imperiums. wie wollen wir das überwinden wenn nicht durch mitgefühl.

Was soll mitgefühl daran ändern? Du kannst gerne in den Asiatischen Raum fahren und den Leuten sagen die für einen Hungerslohn arbeiten das du mitgefühl mit Ihnen haben wirst. Ich bin jetzt schon gespannt wie du Sklaverei und ausbeutung dadurch verhindern wirst.

Und ja ich denke. Wenn es kein Geld mehr geben wird, und der Wohlstand hoch genug sein würde so das niemand mehr gewzungen zum Arbeiten wird und wir in einer Freien Gesellschaft leben würden, würde Sklaverei und Ausbeutung auch zu Grunde gehen.

Dein Punkt sehe ich auch als wichtig an, aber nicht als ausschlaggebend.

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Du weißt das die ungerechtigkeiten immer brandherd für konflikte sind und was ist dein haus überm dach und dein essen wert, wenn du nicht in sicherheit leben kannst.

Mit dem abschaffen von Geld würden ungerechtigkeiten aufgehoben werden. Mitgefühl ändert daran auch nichts.

Und was bringt es in Sicherheit leben zu können allerdiengs kein Dach über dem Kopf zu haben und kein Essen zu haben?

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ich spreche hier nicht gegen technik, nur musst du schaun was im leben wichtig ist und was nicht.

Das tue ich, die frage ist ob du es tust. Wie Löst du mit Mitgefühl den Hunger auf dieser Welt?

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Natürlich gibt es paar technische lösungen die in unserer situation sehr schnell ein paar brenzlige konflikte entschärfen könnten wie zb eine technik die uns vom öl unabhängig machen würde.

Die gibt es genug, nur durch unser tolles Geld System wird es lange dauern bis diese auch massenweit in den Einsatz kommen.

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aber ohne die geistigen probleme zu lösen die uns in diese lage brachte wird sich das wiederholen.

Und was wären deine Geistigen probleme die wir haben?

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Ich verbringe gerne zeit im garten um freien kopf zu bekommen. wir haben einen körper und er ist gesund und glücklich wenn wir ihn brauchen (nich nur zum tippen und in monitor schaun).

Technik != Computer. Unter Technik versteht man praktisch alles was wir Menschen geschaffen haben. Das fängt bei einer Tür an, es ist ein Kühlschrank, Kleidung, Tische, Kühlschrank, Offen. Und es hört auch nicht auf bei eventuellen Werkzeug den du nutzt um deinen Garten zu pflegen.

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der typ von projekt venus erinnert mich an meinen deutschen opa, sehr lieber mensch aber kein problemlöser.

damit meinte ich das dieser mensch ängstlich und zahnlos auf mich wirkt.

Aha, und warum sollte er Ängstlich wirken?

Er selber steht für ein Projekt womit er meint das elend und ungerichtigkeiten aus der Welt zu schaffen. Bei diesem Projekt greift er praktisch unsere Kultur an so wie wir heute Leben.

Wenn man keinen Mut dazu hat und nicht 100%ig hinter seiner Sache steht kann dies schnell zum Scheitern führen, da es wohl viele gibt die Kritik an soetwas üben.

Ein Ängstlicher Mensch sieht für mich etwas anders aus. Ehrlich gesagt siehst du für mich Ängstlich aus.

Ohne auch nur irgendetwas zu tun, verschanzt du dich in deinem Glauben. Du meinst das es reichen würde die Hände zu falten einmal Armen zu sagen und alle Probleme würden sich von alleine Lösen.

Du sagst das ja alle probleme praktisch nur eine geistige Einstellung sind. Etwas glauben etwas Liebe und voila die Welt ist gerettet. Diese Einstellung hat auch Vorteile. Man muss praktisch nichts tun, du kannst zuhause bleiben, brauchst keine Probleme Lösen, musst nur ab und zu sagen das etwas Liebe und Mitgefühl nötig ist, und das war es.

Dabei fühlt man sich selber wohl, und in seinen eigenen kleinen Geistigen Raum ist man Sorgenfrei. Und alle anderen haben ja sowieso nur Probleme da sie nicht die gleiche Einstellung wie deine Teilen.

Aber da es ja eh Geistige Probleme sind, müssen sie ja letztendlich eh sowieso ihre probleme für sich selber lösen.

Was ich daran nur sehe ist das du anscheind derjenige bist der Angst hat, und du dir eine Scheinwelt baust in der alles schön und friedvoll ist, und man ja nur die Hände zusammenfassen muss und alles gut wird.

Bitte sehe der Realität ins ausge und gehe von mir aus in einem dritten Welt land wo Kinder an Hunger sterben, und sage Ihnen das sie ja nur geistige probleme haben und das man nur etwas mitgefühl braucht um Ihre probleme zu lösen, und du auch mitgefühl mit Ihnen hast.

Ich könnte soetwas nicht. Jemanden Hoffnung bringen die keine ist.
Nicht mehr aktiv. Bei Kontakt: ICQ: 404181669 E-Mail: perl@david-raab.de

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